Zihinsel engelli araç satışı ve paranın blokede kalması

srknclk55

Üye
Üye
Katılım
Mar 22, 2023
Mesajlar
4
Tepkime Puanı
1
Puanları
3
Daha çok yeni dilekçe yazdık. Hakim red verdi.
Annem 2 tane zihinsel engelli kardeşine bakıyor. Kısıtlıların vasisi annem. Senelerdir bu hastalara biz baktık ve bakıyoruz da.
2018 yılına girerken engelli araç alalım dedik. Aracı aldık ve ben bu araçla hastaları sürekli gezdirdim. Her hafta sonu berbere götürürüm.
Hastahanelere götürdüm götürmekteyim. Köye kente giderken götürmekteyim. Çoğu zaman hava iyi olursa arabaya bindirip gezdiririm.
Aracı kendi ihtiyaçlarımada kullanmaktayım. Neticede devlet böyle bir hakkı bize tanımış.

Aracı alırken verilen ek kararda
Kısıtlı adına araç alabilmek ve kısıtlı adına alınan araç ile ilgili trafik kayıt ve tescil işlemlerini yapabilmek için TMK 462. maddesi gereğince vesayet makamından izin alınması gerektiği , söz konusu motorlu taşıt aracın satın alınmasında kısıtlının varlığında herhangi bir azalma olmayacağı, bilakis artma olacağı , satın alınacak aracın kısıtlının menfaatini zedeler şekilde kullanılmaması , araç ile ilgili muayene , bakın, trafik cezası v.s. yükümlülüklere titizlikle uyulması durumunda kısıtlının menfaatinin olumsuz etkilenmeyeceği , araç alımı ile kısıtlının daha rahat ulaşım imkanına kavuşacağı ,aracın kısıtlının menfaatini zedeler şekilde kullanılması halinde TMK nın 487. maddesi uyarınca mahkememizin re'sen aracın satışı dahil her türlü koruma önlemi almaya yetkili olduğu , tüm bu hususlar değerlendirildiğinde kısıtlının bu taleple ilgili olarak menfaatinin olduğu anlaşıldığından, talebin kabulu yönünde aşağıdaki şekilde karar verilmiştir.
.
.
.

Bu şekilde verilmiş bir karar var. Ve kararda aracın kısıtlının menfaatini zedeler şekilde kullanılması halinde TMK nın 487. maddesi uygulanacağı yazıyor. Biz kısıtlının menfaatini zedeler şekilde araç kullanmadığımız halde doğrudan 487. madde uygulanmak isteniyor.
(Madde 487- Vesayet makamı, görevden alma ve uyarıda bulunmanın yanı sıra, vesayet altındaki kişinin korunması için gerekli diğer önlemleri de almakla yükümlüdür.)

Diğer bir konu ise bu aracı almadan önce fiat linea aracımızı satıp üstüne kredi çekip sıfır fluence araç aldık. Sonrasında fluence aracı satıp tekrardan kredi çekip engelli araç alımı gerçekleştirdik. Aracım %100 ödemesi vasi ve vasinin yakınları tarafından karşılandı. Ve elimizdeki birikim ile bu araç alındı. Senelerce çalışıp dişimizden tırnağımızdan artırdığımız sermaye ile aldığımız aracı satmak istediğimizde mahkeme bize red veriyor. Red vermese bile paranın blokede kalacağını ve sadece kısıtlı adına kullanılacağını söylüyor ve kısaca senin parana el koydum sana bunu kullandırtmam diyor.

Gelelim konuya.
Aracın tüm ödemesini kredi çekerek ödeme zorluklarına girdiğim halde ve eski varlığım olan aracı satıp engelli aracı aldığım halde mahkeme satış sonrası paranın blokeye alınmasına ve bu paranın artık kısıtlı adına kullanılmasına karar veriyor. İşin ilginci şudur ki eğer hakim yapılan ödemeleri inandırıcı bulmazsa veya tamamen keyfi olarak kısıtlının yararına görmezse parayı ödemeye müsaade etmiyor.

Benim tüm birikimim ve yatırımım bu suretle elimden alınmış oluyor. Araç gün geçtikçe değer kaybetmeye devam ediyor ve elimdeki varlığım sıfırlanmış oluyor.

Burada büyük bir çelişki söz konusu. Verilen ek karar ile satış dilekçesine verilen karar çelişkili. Ve kişinin mal varlığının korunmasına aykırı.
Biz zaten engelli üzerine alınan araçtan önce de hastaları taşıyor bakıyor ve ihtiyaçlarını gideriyorduk. Engelli araç alımı öncesi kendi aracımızla hizmet ederken kısıtlılar mali yönden zarar görmüyordu da şimdi mi kısıtlı zarar görecek. Zaten benim olan para ile alınan araç kısıtlıya nasıl zarar verebilir. Ben bu para ile yeni araç alsamda kısıtlıları taşıyacağım. Ev alsamda kısıtlılarla bu evde yaşayacağım.

Bu konu ciddi derecede çelişkilerle dolu ve malesef kanunen önü kapalı.

Olay tamamen hakimde bitiyor. Ve üzülerek belirtüyorum kadın hakimlerin neredeyse hepsi bu durumu anlamıyor ve elinden gelen zorluğu uyguluyor.

Bu konu hakkında bilgisi olan yada farklı bir yol bilgisi bilen varsa paylaşırlarsa sevinirim.
 

srknclk55

Üye
Üye
Katılım
Mar 22, 2023
Mesajlar
4
Tepkime Puanı
1
Puanları
3
Arkadaşlar konu ile alakalı emsal bir karar , farklı bir yöntem veyahutta durumu açıklar nitelikte bir kanun maddesi varmı bilgisi olan varmı ?
Ciddi derecede müzdaribiz bu konu hakkında.
 

sabır

Üye
Üye
Katılım
Şub 9, 2024
Mesajlar
3
Tepkime Puanı
0
Puanları
1
Sizin durumunuz benden bir nebze daha iyi. Ben 12 yıldır alzheimer hastası anneme bakıyorum. 7 yıl 3 ay önce kendi aracımı satıp annemin engelli raporuyla yeni araç aldım. Ocak ayında yeni araç almak için bu aracınsatışı için mahkemeye müracaat ettim. Müracaatım sırasında yeni araç alımında para ödemesinde onay sorunu yaşayıp yaşamayacağımı sordum. Sorun çıkmayacağını söylediler. Hatta, Bayiden iban numarası almamı söylediler. Ben de bu bilgiye dayanarak satışını prosedüre göre tamamladım. Anlaştığım bayiden aldığım proforma fatura ile aynı gün yeni araç alımı ve ilk araçtan mahkeme hesabındaki paranın havalesi konusunda ek karar dilekçesi verdim. Dilekçemde fiyata yetmeyen miktarı kendim karşılayacağımı belirttim. Bayiye de kapora ödedim. Mahkemeden bana cevap mealen şu: aracın maliyetinin tümünü kendiniz karşılamanız şartıyla annenizin adına engelli raporuyla yeni araç alabilirsiniz. Araba da gitti para da. Zaten maliyetin tamamını karşılayacak gücüm de yok.Araba benim için elzem zira alışveriş gibi işleri sabah erken annem uyanmadan zamana yarışarak yapmak zorundayım. Annemi yalnız bırakamıyorum. Ayrica annemi doktora arabayla götürüyordum. Hayatım zordu ama alışmıştım. Şimdi ne yapacağımı bilmiyorum. Ilgili kanunda böyle satıştan elde edilen ve mahkeme hesabında olan paranın akıbeti konusunda bir şey yazmıyor yani ucu açık. Tamamen hakimin yorumuna bağlı. Şimdi ben ne yapayım. Üzüntü. Bilgisi, çözüm önerisi olan var mı
Arkadaşlar konu ile alakalı emsal bir karar , farklı bir yöntem veyahutta durumu açıklar nitelikte bir kanun maddesi varmı bilgisi olan varmı ?
Ciddi derecede müzdaribiz bu konu hakkında.
Herhangi bir sonuca çözüme ulaşabildiniz
 
Son düzenleme:

sabır

Üye
Üye
Katılım
Şub 9, 2024
Mesajlar
3
Tepkime Puanı
0
Puanları
1
Arkadaşlar konu ile alakalı emsal bir karar , farklı bir yöntem veyahutta durumu açıklar nitelikte bir kanun maddesi varmı bilgisi olan varmı ?
Ciddi derecede müzdaribiz bu konu hakkında.
Herhangi bir sonuca çözüme ulaşabildiniz mi
Sizin durumunuz benden bir nebze daha iyi. Ben 12 yıldır alzheimer hastası anneme bakıyorum. 7 yıl 3 ay önce kendi aracımı satıp annemin engelli raporuyla yeni araç aldım. Ocak ayında yeni araç almak için bu aracınsatışı için mahkemeye müracaat ettim. Müracaatım sırasında yeni araç alımında para ödemesinde onay sorunu yaşayıp yaşamayacağımı sordum. Sorun çıkmayacağını söylediler. Hatta, Bayiden iban numarası almamı söylediler. Ben de bu bilgiye dayanarak satışını prosedüre göre tamamladım. Anlaştığım bayiden aldığım proforma fatura ile aynı gün yeni araç alımı ve ilk araçtan mahkeme hesabındaki paranın havalesi konusunda ek karar dilekçesi verdim. Dilekçemde fiyata yetmeyen miktarı kendim karşılayacağımı belirttim. Bayiye de kapora ödedim. Mahkemeden bana cevap mealen şu: aracın maliyetinin tümünü kendiniz karşılamanız şartıyla annenizin adına engelli raporuyla yeni araç alabilirsiniz. Araba da gitti para da. Zaten maliyetin tamamını karşılayacak gücüm de yok.Araba benim için elzem zira alışveriş gibi işleri sabah erken annem uyanmadan zamana yarışarak yapmak zorundayım. Annemi yalnız bırakamıyorum. Ayrica annemi doktora arabayla götürüyordum. Hayatım zordu ama alışmıştım. Şimdi ne yapacağımı bilmiyorum. Ilgili kanunda böyle satıştan elde edilen ve mahkeme hesabında olan paranın akıbeti konusunda bir şey yazmıyor yani ucu açık. Tamamen hakimin yorumuna bağlı. Şimdi ben ne yapayım. Üzüntü. Bilgisi, çözüm önerisi olan var mı

Herhangi bir sonuca çözüme ulaşabildiniz mi
Sizin durumunuz benden bir nebze daha iyi. Ben 12 yıldır alzheimer hastası anneme bakıyorum. 7 yıl 3 ay önce kendi aracımı satıp annemin engelli raporuyla yeni araç aldım. Ocak ayında yeni araç almak için bu aracınsatışı için mahkemeye müracaat ettim. Müracaatım sırasında yeni araç alımında para ödemesinde onay sorunu yaşayıp yaşamayacağımı sordum. Sorun çıkmayacağını söylediler. Hatta, Bayiden iban numarası almamı söylediler. Ben de bu bilgiye dayanarak satışını prosedüre göre tamamladım. Anlaştığım bayiden aldığım proforma fatura ile aynı gün yeni araç alımı ve ilk araçtan mahkeme hesabındaki paranın havalesi konusunda ek karar dilekçesi verdim. Dilekçemde fiyata yetmeyen miktarı kendim karşılayacağımı belirttim. Bayiye de kapora ödedim. Mahkemeden bana cevap mealen şu: aracın maliyetinin tümünü kendiniz karşılamanız şartıyla annenizin adına engelli raporuyla yeni araç alabilirsiniz. Araba da gitti para da. Zaten maliyetin tamamını karşılayacak gücüm de yok.Araba benim için elzem zira alışveriş gibi işleri sabah erken annem uyanmadan zamana yarışarak yapmak zorundayım. Annemi yalnız bırakamıyorum. Ayrica annemi doktora arabayla götürüyordum. Hayatım zordu ama alışmıştım. Şimdi ne yapacağımı bilmiyorum. Ilgili kanunda böyle satıştan elde edilen ve mahkeme hesabında olan paranın akıbeti konusunda bir şey yazmıyor yani ucu açık. Tamamen hakimin yorumuna bağlı. Şimdi ben ne yapayım. Üzüntü. Bilgisi, çözüm önerisi olan var mı

Herhangi bir sonuca çözüme ulaşabildiniz
Üzüntüden gece uykum yok. Bu mesajları sabaha karşı 04.20 de yazıyorum. Vasi olmak bu kadar kötü demek ki
 

srknclk55

Üye
Üye
Katılım
Mar 22, 2023
Mesajlar
4
Tepkime Puanı
1
Puanları
3
Sizin durumunuz benden bir nebze daha iyi. Ben 12 yıldır alzheimer hastası anneme bakıyorum. 7 yıl 3 ay önce kendi aracımı satıp annemin engelli raporuyla yeni araç aldım. Ocak ayında yeni araç almak için bu aracınsatışı için mahkemeye müracaat ettim. Müracaatım sırasında yeni araç alımında para ödemesinde onay sorunu yaşayıp yaşamayacağımı sordum. Sorun çıkmayacağını söylediler. Hatta, Bayiden iban numarası almamı söylediler. Ben de bu bilgiye dayanarak satışını prosedüre göre tamamladım. Anlaştığım bayiden aldığım proforma fatura ile aynı gün yeni araç alımı ve ilk araçtan mahkeme hesabındaki paranın havalesi konusunda ek karar dilekçesi verdim. Dilekçemde fiyata yetmeyen miktarı kendim karşılayacağımı belirttim. Bayiye de kapora ödedim. Mahkemeden bana cevap mealen şu: aracın maliyetinin tümünü kendiniz karşılamanız şartıyla annenizin adına engelli raporuyla yeni araç alabilirsiniz. Araba da gitti para da. Zaten maliyetin tamamını karşılayacak gücüm de yok.Araba benim için elzem zira alışveriş gibi işleri sabah erken annem uyanmadan zamana yarışarak yapmak zorundayım. Annemi yalnız bırakamıyorum. Ayrica annemi doktora arabayla götürüyordum. Hayatım zordu ama alışmıştım. Şimdi ne yapacağımı bilmiyorum. Ilgili kanunda böyle satıştan elde edilen ve mahkeme hesabında olan paranın akıbeti konusunda bir şey yazmıyor yani ucu açık. Tamamen hakimin yorumuna bağlı. Şimdi ben ne yapayım. Üzüntü. Bilgisi, çözüm önerisi olan var mı

Herhangi bir sonuca çözüme ulaşabildiniz
Öncelikle yaşadığınız bu duruma üzüldüm. Anneniz için rabbim şifa versin.
 

srknclk55

Üye
Üye
Katılım
Mar 22, 2023
Mesajlar
4
Tepkime Puanı
1
Puanları
3
Sizin durumunuz benden bir nebze daha iyi. Ben 12 yıldır alzheimer hastası anneme bakıyorum. 7 yıl 3 ay önce kendi aracımı satıp annemin engelli raporuyla yeni araç aldım. Ocak ayında yeni araç almak için bu aracınsatışı için mahkemeye müracaat ettim. Müracaatım sırasında yeni araç alımında para ödemesinde onay sorunu yaşayıp yaşamayacağımı sordum. Sorun çıkmayacağını söylediler. Hatta, Bayiden iban numarası almamı söylediler. Ben de bu bilgiye dayanarak satışını prosedüre göre tamamladım. Anlaştığım bayiden aldığım proforma fatura ile aynı gün yeni araç alımı ve ilk araçtan mahkeme hesabındaki paranın havalesi konusunda ek karar dilekçesi verdim. Dilekçemde fiyata yetmeyen miktarı kendim karşılayacağımı belirttim. Bayiye de kapora ödedim. Mahkemeden bana cevap mealen şu: aracın maliyetinin tümünü kendiniz karşılamanız şartıyla annenizin adına engelli raporuyla yeni araç alabilirsiniz. Araba da gitti para da. Zaten maliyetin tamamını karşılayacak gücüm de yok.Araba benim için elzem zira alışveriş gibi işleri sabah erken annem uyanmadan zamana yarışarak yapmak zorundayım. Annemi yalnız bırakamıyorum. Ayrica annemi doktora arabayla götürüyordum. Hayatım zordu ama alışmıştım. Şimdi ne yapacağımı bilmiyorum. Ilgili kanunda böyle satıştan elde edilen ve mahkeme hesabında olan paranın akıbeti konusunda bir şey yazmıyor yani ucu açık. Tamamen hakimin yorumuna bağlı. Şimdi ben ne yapayım. Üzüntü. Bilgisi, çözüm önerisi olan var mı

Herhangi bir sonuca çözüme ulaşabildiniz
Öncelikle yaşadığınız bu duruma üzüldüm. Anneniz için rabbim şifa versin.

Yaşadığınız olay çok kötü. Maalesef bu durum kanun boşluğu. Siz ve varsa kardeşleriniz annenizin mirasçısısınız. Sizlerin imzaları ile bu para kullanıma açık olması lazım. Maalesef çok saçma kararlar söz konusu. Ve mahkeme kararına itiraz yolu kapalı. Hakim ne derse o yapılmakta. Ucu açık bir durum. Yani kısıtlı bir kişi nasıl parasını kullanabilir. Diğer konu para blokede kaldığı sürece değer kaybedecek. Bugün sattığınız aracı 1 sene sonra alamayacaksiniz. Başka bir konu ise mevcut araç olmadığı için hastanıza hizmet edemeyeceksiniz. Hepsini geçtim kendi paranızla aldığınız araca devlet harac keser gibi el koyuyor. Elbette kısıtlı hakları gozetlenmeli ama bu hastayı korumaktan çok zarar neden oluyor. Çok can sıkıcı bir durum sizin adınıza çok üzüldüm.

Bizim içim bir gelişme yok maalesef. Aracın parasını ödeyen babamın hastalıkları nedeni ile uzun süredir hastahanelerde tedavi görmekteyiz. Çok ciddi çoklu hastalık mevcut. Suanda elimizdeki aracı satıp paranın sahibi babam için de harcamak istiyoruz. Herseyi geçtim parayi değerlendirmek istiyoruz. Bu bizim en doğal hakkımız. Fakat araç satışına izin verilmiyor.

Eğer varsa vaktiniz imkanınız davayı gören hakim ile makamında yuzyuze görüşme talep ediniz. Adliyede odasına gidip eğer hakim isterse görüşebilirsiniz.
 

sabır

Üye
Üye
Katılım
Şub 9, 2024
Mesajlar
3
Tepkime Puanı
0
Puanları
1
Öncelikle yaşadığınız bu duruma üzüldüm. Anneniz için rabbim şifa versin.

Yaşadığınız olay çok kötü. Maalesef bu durum kanun boşluğu. Siz ve varsa kardeşleriniz annenizin mirasçısısınız. Sizlerin imzaları ile bu para kullanıma açık olması lazım. Maalesef çok saçma kararlar söz konusu. Ve mahkeme kararına itiraz yolu kapalı. Hakim ne derse o yapılmakta. Ucu açık bir durum. Yani kısıtlı bir kişi nasıl parasını kullanabilir. Diğer konu para blokede kaldığı sürece değer kaybedecek. Bugün sattığınız aracı 1 sene sonra alamayacaksiniz. Başka bir konu ise mevcut araç olmadığı için hastanıza hizmet edemeyeceksiniz. Hepsini geçtim kendi paranızla aldığınız araca devlet harac keser gibi el koyuyor. Elbette kısıtlı hakları gozetlenmeli ama bu hastayı korumaktan çok zarar neden oluyor. Çok can sıkıcı bir durum sizin adınıza çok üzüldüm.

Bizim içim bir gelişme yok maalesef. Aracın parasını ödeyen babamın hastalıkları nedeni ile uzun süredir hastahanelerde tedavi görmekteyiz. Çok ciddi çoklu hastalık mevcut. Suanda elimizdeki aracı satıp paranın sahibi babam için de harcamak istiyoruz. Herseyi geçtim parayi değerlendirmek istiyoruz. Bu bizim en doğal hakkımız. Fakat araç satışına izin verilmiyor.

Eğer varsa vaktiniz imkanınız davayı gören hakim ile makamında yuzyuze görüşme talep ediniz. Adliyede odasına gidip eğer hakim isterse görüşebilirsiniz.
Cevabınız için çok teşekkür ediyorum. Hakimle görüşmeyi deneyeceğim. Yüce rabbim sizin de babanıza tez şifa versin. Önünüzdeki engeller kalksın. Tüm kalbimle diliyorum.
 
Tekerlekli Sandalye
Üst